Николай Палийчук: «За то, что сделано в области, мне не стыдно»

На прошлой неделе председатель Ивано-Франковской облгосадминстрации Николай Палийчук подводил итоги своей двухлетней деятельности . О вызовах, на которые пришлось отвечать губернатору и его команде в течение этих двух лет, и собственно его ответы и прогнозы на будущее - в откровенном разговоре с журналистом «ГК».

- Николай Васильевич, два года назад наша газета брала у вас интервью , которое стало первым для вас в должности губернатора. Вы только начинали формировать команду, определять приоритеты. У вас нет сейчас ощущение, что так, как то интервью было вступительным, так это может оказаться завершающим, прощальным?
Нет, абсолютно, нет таких ощущений.

- Если 17 января или 7 февраля сменится президент, а вы получите предложение от нового главы государства остаться на посту, согласитесь?
Думаю, я подам в отставку. Наконец, я обязан подать в отставку, кто бы ни стал президентом.

- А, допустим, Юлия Тимошенко попросит - вы останетесь?
Думаю, что нет. Я привык работать со своими людьми. Если у меня будет возможность работать со своей командой на моих условиях, то можно рассматривать варианты ...

Но я верю, что выборы выиграет Виктор Андреевич.

- Что вам за эти два года больше всего запомнилось? Не говорю о позитивное или негативное, а о самом важном. Какой опыт вы назвали бы самым ценным?
Два года прошли очень быстро, как одно мгновение. Была у нас чрезвычайно серьезная стихия, наделавшая много бед и убытков. Потом долго продолжались работы по ликвидации последствий.
Была создана эпидемия, с которой тоже надо было бороться ...

- С ее создателями собственно с гриппом?
Прежде с паникой.

В общем, я удивлен общением с людьми, работавшими в экстренных условиях: есть в области профессиональные люди, есть с кем работать. А негатив - это самая нынешняя система, конструкция власти в Украине, которая не дает развиваться регионам, мешает работать. Вот, например, мы перевыполняем бюджет в этом году, а следующий нам уменьшают дотацию раз на сумму перевыполнения. Резервов у нас есть еще много, но такой подход не стимулирует развитие региона. Ведь год на год не приходится: если одного года берем все, то в следующем будем в минусе.

- Что вы сами назвали бы своим несомненным успехом за эти два года?
Сам себе я бы оценок не ставил. Пусть это люди делают. Но за то, что сделано в области, мне не стыдно. То удалось даже лучше и больше, чем планировалось, где меньше, немало зависело от меняющихся обстоятельств.

- А ошибки, которые вы сами признаете?
Ряд кадровых назначений оказались ошибочными. Их приходилось исправлять. Некоторые из решений тоже. Но не ошибается разве тот, кто ничего не делает.

- Есть вещи, которые хотелось завершить до 17 января?
Думаю, проекты, которые мы начали, будут продолжаться, поскольку они несут позитив. Я не планировал разовых проектов: что вот я до 17 января то сделать ... Мы пытались заложить модель, которая будет действовать при любой власти. Скажем, мы должны работать так, чтобы наши дети росли здоровыми, чтобы не ходили по барам ... Мы должны создать им условия для здорового образа жизни, чтобы они имели где бегать в футбол, играть в теннис, заниматься в спортзалах ... Чтобы родители имели возможность отдавать детей в детсады. Соответственно, мы поддерживали средствами из областного бюджета открытие новых детских групп в детсадах по районам, открывали спортплощадки и т.д. И такие и подобные проекты должны продолжаться. Период, когда мы приходили в упадок и вымирали, уже позади, и то, что в области рождаемость наконец превысила смертность, - это качественный показатель того, что молодые родители верят в перспективу.

- По вашему каденцию выпали серьезные испытания: первый год - наводнение, второй - кризис. При этом по социально-экономическим развитием область оказалась в Украине на первом месте. Но не логично предположить, что это не столько Франковщина экономически поднялась, сколько другие области упали?
Дело в том, что показатели берутся не абсолютные, а относительные. Скажем, Прикарпатье и Крым ориентированы традиционно на туристическую отрасль и по количеству туристов всегда занимают первые места. Однако если в этом году в туризме мощно сработали Черниговская и Черкасская области (от открыл Президент Батурин, Чигирин), в которых посетителей году оказалось в разы больше, чем в предыдущие годы, то по динамике они выходят в лидеры. То есть эти расчеты свидетельствуют больше о динамике, о темпах развития региона. Конечно, мы не можем конкурировать с Донецкой, Днепропетровской или Запорожской областями за промышленностью, но если регион идет с положительной динамикой развития, значит, там хорошо работает власть, создает соответствующие условия. И наоборот.

Поэтому я считаю, что наш показатель - это все-таки результат нашей работы. Ведь даже если взять только западноукраинские области, то Прикарпатье - на первом месте. Возможно, резкий спад производства повлиял на определенные показатели в других областях, но в итогах социально-экономического развития берется целый комплекс параметров, не только экономика. И уровень преступности, и гуманитарная, и социальная сферы.

- Вы обращаете внимание на перевыполнение бюджета, но те же налоговики указывают, что структурообразующих налоги для нашего бюджета - налог на прибыль, единый налог - сокращаются. И ситуация не слишком оптимистичная. Который в таких условиях ваш прогноз на 2010 год для Прикарпатье?
В области немного предприятий закрылись. Так, большинство из них оптимизировали свою работу, уплату налогов, нам также хорошо известно, что многие перешли в тень, в частности, перешла в тень выплата зарплаты. Но мы на сегодня обеспечили выполнение плановых поступлений в бюджет, за исключением 4 административных единиц. И мы гарантируем выплату зарплат. А в 2010 году кризис хоть и не закончится, но поскольку предприятия оптимизувалися, то я не предвижу, что следующий год для нас станет сложнее. Если конечно, не будет экономических потрясений на общеукраинском уровне: резких курсовых скачков, нестабильности в деятельности банковской системы. Если на государственном уровне будет сохраняться стабильность, мы пойдем с ростом, я это четко вижу.

В любом случае уже в июне заработает «Лукор», даст Бог, установим аверсном режиме работы нефтепровода «Одесса-Броды», что оживит «Нефтехимик Прикарпатья». В принципе, об этом уже говорят Президент и премьер.

- Давно говорят.
Но сделать это - две недели времени. И это даст серьезный рост. Мы также должны дать лицензии на Микуличанське месторождение нефти и газа ... Многое перспективных проектов, способных добавить роста местной хозяйке.

- В любом случае за два последних года крупнейшая инвестиционная активность наблюдалась в туристической индустрии, что связано с рынком земли в Карпатах. Кстати, это изменило даже административную карту области. Работу в должности вы громко начали с расширения туристического села Поляница на 650 га, где размещено ТК «Буковель», теперь на очереди - Мысливка, села Яремчанского горсовета. В связи с этим напомню, в начале вашей каденции вас неоднократно называли человеком от Привата, который как раз инвестирует в «Буковель». Как считаете, вы оправдали надежды своих лоббистов?
Как тогда, так и сегодня я считаю себя человеком команды Виктора Ющенко. Перед назначением я разговаривал только с Президентом. Своей задачей на посту я вижу оправдать его надежды. Говорят о контактах с различными бизнес-группами - что ж, это нормально. Знакомство с людьми, которые ведут большой бизнес, только помогает работать, скажем, в плане предоставления той же благотворительной помощи. Только «Буковель» предоставил 4 млн. грн. для приобретения жилья многодетным семьям, значительную помощь области дает «Укрнафта».

- Речь идет о знаменитые спортплощадки с искусственным покрытием, которых вы открыли уже 36?
Нет, в этом проекте «Укрнафта» деньгами не помогает. Это другие компании, работающие в регионе. Это средства, которые прозрачно поступающие на конкретный благотворительный счет. Вот выиграла, например, фирма тендер, я предлагаю: помогите ребенку на операцию, или на строительство площадки и т.д. Таким образом мы собрали и использовали на благотворительные цели свыше 20 млн. грн.

- В 2008 году, когда расширили ту же Поляницу, 336 га был продан с аукциона по цене 4,7 тыс. грн. за 1 ар, значительно дешевле рыночной цены. Как там может стоить земля в разы дешевле, чем в Коломые или Снятине? Не лучше ли было получить больше денег в бюджет, чем потом получать их в виде благотворительной помощи?
Прежде всего - не областная администрация продает землю. Но вообще моя политика в этом вопросе такова: мы не должны ориентироваться на то, сколько стоит 1 квадратный метр земли. Мы должны оценивать, сколько в то метр будет вложено инвестиций. И исключительно от этого отталкиваться. Если это инвестиция в развитие туризма, и через некоторое время она будет возвращаться в бюджет налогами, то это намного важнее, чем единовременный платеж в бюджет.

Яремче, по сравнению с 2002 годом, на сегодня собирает в 15 раз больше налогов. Никакая административная единица в Украине не показала такого роста! И дай Бог побольше таких проектов в области, как «Буковель».

- Считаете, что аукционный механизм мешает сегодня бизнеса?

Земельные аукционы, вероятно, не столько мешают самому бизнесу, сколько создают спекулятивное среду. Скажем, заявляются на аукцион 2-3 фирмы, которые и не собираются ничего покупать и строить, зато требуют 10% от первоначальной суммы и тогда обещают заступиться с торгов. Понятно же, что никто, кроме крупных инвесторов, не имеет возможности вкладывать серьезные средства в развитие туристической инфраструктуры - будь то земли в Яремчанском или любой другой зоне. Речь идет не о малом и среднем бизнесе, а о построении мощных туристических комплексов типа «Буковеля».

- Так вот, на очереди - расширение Мысливка, что на Долинщины, но на последней сессии облсовета вопрос просто сняли с рассмотрения. Почему?
Депутатские комиссии не дали положительное заключение. Вопрос решили перенести на следующую сессию. Но, опять же, моя позиция такова: чтобы развиваться, нужно земли вводить в границы села. Есть план районной администрации и районного совета по развитию Мысливка. Я им полностью доверяю.

Подчеркиваю, я сторонник всех проектов в области, которые способны привлечь в область инвестиции.
Относительно туристического проекта в Мисливци, там на сегодня речь о инвесторов еще не идет. Речь идет о механизме предоставления участков инвесторам, а когда уже будут предлагать землю на торги, тогда и начнется разговор. Инвестор должен предоставить банковские гарантии, доказать, что у него есть средства на строительство, показать, за какой срок он его завершит. Как было с «Буковелем»? Там инвесторы также не получили все сразу: сначала сделали 2 подъемника, им добавили земли, вложили средства - снова получили. И сегодня результат - 52 км лыжных трасс и лучший курорт в Восточной Европе.

- Среди инициатив, которые вы предложили и воплощаете, преобладают все же социально ориентированные: спортплощадки для детей, ремонты школ, отопление, теннисные столы, школьные автобусы. Вы словно опасаетесь масштабных проектов, в отличие, кстати, от своих предшественников. А почему?
Мы делаем то, что может принести конкретный результат. У нас есть большие, глобальные проекты - в разработке, но мы озвучим их, когда они будут готовы к реализации.

- Николай Васильевич, сразу после сессии к вам в кабинет зашли два предыдущих председателя ОГА - Михаил Вышиванюк и Роман Ткач. Это должно что-то значить? Какие у вас отношения с экс-губернаторами?
У нас хорошие отношения с Михаилом Васильевичем и Романом Владимировичем. Мы часто общаемся, обсуждаем ситуации по области и, если есть возможность, встречаемся.

Во многих вопросах и с моими предшественниками на посту, и с нынешними депутатами парламента от Прикарпатья встречаемся, общаемся, сотрудничаем. Есть немало вопросов, которые они начинали, я продолжаю.

- Относительно кадров. Вас вообще немного критиковали, но на кадровую политику таки обращалось внимание. Скажем, в начале каденции вы дословно обещали: «Топ-менеджеров Привата не будет в исполнительной власти. Почему потом передумали?
А кто из них во власти?

- Скажем, тот же Юрий Добровольский, бывший руководитель «Скорзонеры», возглавил областное управление земельных ресурсов. Управление охраны природы - Андрей Троценко, близкий к «Нефтехимика Прикарпатья» ...
Но это управление и структуры, которые относятся к компетенции соответствующих министерств и комитетов.

- Без вашего согласования их руководители не могут назначаться.
Конечно, не могут. Но я дал согласие на назначение всех, кого предлагали центральные органы. Кроме руководителей ГНА и казначейства, которые были через суды отменены. О Добровольского и Троценко не могу сказать ничего плохого как о профессионалах. Но когда я говорю о своей команде, я имею в виду сотрудников администрации, которых назначаю именно я. Это заместители руководителей райгосадминистраций. Ими я в основном доволен.

- У вас есть подчиненный, который в качестве заместителя говорит одно, а в качестве лидера одной политической силы - противоположное. Как в целом избирательная кампания сказывается на работе администрации?
Насколько я знаю из прессы, он не критиковал команду области, он критиковал модель власти в государстве. Я и сам ее часто критикую. Ибо эта модель ведет нас в пропасть.

А кампания никак не влияет на работу. Воспитательных бесед я с заместителями не веду, я не сторонник таких методов. Перед выборами у нас был разговор: кто хочет работать в избирательной кампании - я уважаю ваше решение, идите в отпуск и работайте. А кто хочет работать в администрации, о политике мы здесь слышать не должны.

- Часть своей команды вы с собой привели еще из Яремче, где работали городским головой, часть получили в наследство из предыдущего состава ОГА, а часть - набранные, очевидно, по рекомендациям. Например, много говорилось о ставленников депутата ВРУ, экс-мэра Ивано-Франковска Зиновия Шкутяка. Один из депутатов даже однажды сказал, что Зиновий Васильевич имеет «магическое влияние» на губернатора. Откуда такая магия?
Это лишь слова одного депутата, пусть он и объяснит. Но команду я формировал из людей, которых знал. За одного из назначенных - за Олега Коржак, Петра Шкутяка - Зиновий Васильевич меня не просил. Он сам одним из последних узнавал, что я назначал их на должности.

Пришедших со мной, я прекрасно знал. Остался из предыдущего состава ОГА Василий Брус и Владимир Шкварилюк, также хорошо мне известны. С Василием Гладием и с Тарасом Парфан я работал, когда они были председателями соответственно Снятинской райсовета и Богородчанской РГА. Я не назначал людей, мне неизвестных.

- У вас, в отличие от вашего предшественника, сложились очень хорошие отношения с председателем облсовета Игорем Олийныком. Каким образом?
А это плохо?

- Хорошо. Но как удалось? Вот есть версия, что ключ к пониманию - выигранные близким к г Олейника «Житлобудом» тендеры на строительство за средства областного бюджета. Есть также мнение, что вы можете поддержать Олийныка на выборах городского председателя Ивано-Франковска, если он решит баллотироваться.
Наши добрые отношения сложились в октябре 2007 года, когда я пришел на должность. Игорь Мирославович подал руку и сказал: «Я готов работать для области». С тех пор мы с ним практически ежедневно встречаемся, обсуждаем проблемы в регионе и их решаем. Я считаю, что он - человек слова. И мы не выясняем, кто старше, кто дольше работает, мы пришли делать работу. Для меня - это основное. Рано или поздно мой время все равно завершится и придется отвечать за след, который мы по себе оставили.

А относительно «Жилстроя», думаю, при мне эта компания выиграла гораздо меньше тендеров, чем ко мне.

- Зато у вас сложные отношения с мэром Ивано-Франковска, который получал с вашей стороны критические замечания. Почему с Виктором Анушкевичусом такого сотрудничества, как с Олейником, не сложилось?
Вражды между нами нет. Когда надо, мы встречаемся, решаем проблемы. Но, к сожалению, было несколько моментов, когда нам не удавалось договориться. Сейчас у нас вполне рабочие отношения. Я не рассматриваю город как нечто отдельное, это такая же административная единица, как и другие в регионе. И я также несу ответственность за областной центр и буду делать все, что нужно для Ивано-Франковска, - с Виктором Андрюсовичем или без него.

- Вы задекларировали, что в случае отставки принимать участие в местных выборах - в советы разных уровней в области. О каком формате участия в выборах идет речь? Под какими флагами и с кем пойдете в местные советы?

До завершения президентской кампании никаких форматов не рассматривается. Многое зависит от того, какой будет избирательный закон, отменят ли пропорциональной системе, или введут открытые списки.

- Николай Васильевич, теперь вы постоянно живете в Франковске. Вы бы хотели именно здесь остаться? Или рассуждаете о столице?

Обе мои дочери ходят здесь в школу, сын - в детсад. На выходные дети часто едут в Ворохту, мне, к сожалению, реже выпадает такая возможность. А в Ивано-Франковске я жил с 1996 по 2002 год, поэтому город очень хорошо знаю. Вообще, о каких таких вещах рано думать, да и времени нет.

Беседовал Андрей СОВА, "Галицкий корреспондент"